Òåì âðåìåíåì â Íîðâåãèè...

[admiral]

Äà, äàâàéòå ïîæàëååì áåäíÿæêó. Òîëüêî âîò äåòñàä íå çàêðûëè, ó íåãî ïðîñòî îòîáðàëè ïîëîâèíó çåìëè, õîòÿ äåòåé òàì íå ñòàëî ìåíüøå, îí ñ÷èòàëñÿ î÷åíü õîðîøèì. Íî çà÷åì äåòêàì âñå ýòè ïàâèëüîíû äëÿ ïðîãóëîê è öâåòíèêè, åñëè áàòþøêå çåìëèöà ïîä õîðîìû ïðèãëÿíóëàñü? À îí è íå ïîáðåçãîâàë. È âñåì îñòàëüíûì íå ïîáðåçãîâàë.
À ìîæíî ñïðîñèòü: êàêîå ïðàâî èìåþò ó÷èòü íàñ âûñîêîé ìîðàëè, ñìèðåíèþ è ñêðîìíîñòè ýòè "ñëóæèòåëè êóëüòà", åñëè îíè òàêèå æå ëþäè, êàê îñòàëüíûå? Êàêîå ïðàâî îíè èìåþò ãîâîðèòü ñ íàìè îò èìåíè áîãà? Çà êàêèå çàñëóãè ýòèì òàêèì æå ëþäÿì íàðîä äîëæåí íåñòè äåíüãè? Çíà÷èò, âñå îíè ìîøåííèêè, è åñëè äàòü àðõèåïèñêîïó ïîä çàä è ïîñàäèòü íà ìåñòî àðõèåðåÿ àëêàøà-ïîïðîøàéêó ñ ïàïåðòè, òî íå áóäåò íèêàêîé ðàçíèöû.

[Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷]

Ãîâîðÿ î çåìëå, å¸ ïåðåäåëå è äðóãèõ äåòàëÿõ, íóæíî äåðæàòüñÿ ôàêòîâ. Òàêèå âîïðîñû íå èìþò ñìûñëà â âàêóóìå. Íóæíà êîíêðåòèêà. Ãäå ðàñïîëåæåí ñàä, êàêîå òàì îêðóæåíèå, ñêîëüêî áûëî çåìëè, ñêîëüêî îñòàëîñü è òàê äàëåå.  òîì ñàäó, ãäå ïðèøëîñü ïðåáûâàòü ìíå, â ëèõèõ 60-õ ìåñòà áûëî ñ ãóëüêèí íîñ áåç âñÿêèõ óðåçàíèé è êàê-òî ÿ íå ïîìíþ, ÷òî áû ìåíÿ ýòî âîëíîâàëî. Ñåé÷àñ ïðîõîäÿ ìèìî ìíå êàæåòñÿ áóäòî ìåñòà ìàëî, íî òóò ñêàçûâàåòñÿ ðàçíèöà â ðàçìåðàõ, ñ òåõ ïîð ÿ ñòàë ðàçà â òðè âûøå. Òî åñòü êâàäðàòíûé ìåòð òîãäà, ðàâåí 9 êâàäðàòíûì ìåòðàì òåïåðü.

Ìåæäó êóëüòîì è ñëóæèòåëÿìè êóëüòà íå íóæíî ñòàâèòü çíàê ðàâåíñòâà. Äåíüãè ìîæíî íå íåñòè. Ýòî âîïðîñ âåðû, à íàëîãè âåçäå ðàçíûå, åñëè âû î íèõ. Âðô íàëîãè äëÿ ÷àñòíûõ ëèö î÷åíü ñêðîìíûå.  òîé æå Íîðâåãèè íàëîãè îãîãî, èõ òàì íèêòî ïëàòèòü íå ëþáèò è íå õî÷åò, óêëîíÿþòñÿ êàê ìîãóò.  Ãåðìàíèè äîíîñ â íàëîãîâóþ èíñïåêöèþ ñàìàÿ ñòðàøíàÿ óãðîçà. Áûëî áû ÷òî ñêðûâàòü. Åñëè åñòü ñðåäñòâà äñîòîéíûå óïîìèíàíÿè, òî ìèëîñòè ïðîñèì, åñòü ìíîãî ñòðàí ñ êîìôîðòíûì íàëîãîîáëàäåíèåì, òàæå Àâñòðèÿ ê ïðèìåðó, ãäå êîìôîðòíî òàì è ïîëó÷àåì ãðàæäàíñòâî.

[lexie]

Çà êàêèå çàñëóãè ýòèì òàêèì æå ëþäÿì íàðîä äîëæåí íåñòè äåíüãè? Çíà÷èò, âñå îíè ìîøåííèêè, è åñëè äàòü àðõèåïèñêîïó ïîä çàä è ïîñàäèòü íà ìåñòî àðõèåðåÿ àëêàøà-ïîïðîøàéêó ñ ïàïåðòè, òî íå áóäåò íèêàêîé ðàçíèöû.

äà âû ïðÿìî ... êîììóíèñò !

[Ioann]

Ñëóæèòåëü êóëüòà òàêèå æå ëþäè, êàê è îñòàëüíûå.

Äàæå ñðåäè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé è èåðàðõîâ öåðêâè ïîïàäàþòñÿ âåðóþùèå, óäèâèòåëüíî http://www.miloserdie.ru/articles/ch...atriarhe-pavle

[Ëó÷èê]

Äàæå ñðåäè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé è èåðàðõîâ öåðêâè ïîïàäàþòñÿ âåðóþùèå, óäèâèòåëüíî http://www.miloserdie.ru/articles/ch...atriarhe-pavle

Íåäàâíî óáèòûé ñâÿùåííèê Ïàâåë Àäåëüãåéì òîæå áûë äîñòîéíåéøèì ÷åëîâåêîì. Âïðî÷åì, íåîáÿçàòåëüíî áûòü âåðóþùèì, ÷òîáû áûòü õîðîøèì ÷åëîâåêîì.

[Nymphetamine]

Æèë êîãäà-òî äàâíî â 1400 -õ ãîäàõ âåëèêèé Ïàïà Èîàí XXIII

Âåðîÿòíî ðå÷ü èäåò î ïèðàòå Áàëüòàçàðå Êîññà. Ñîâðåìåííàÿ êàòîëè÷åñêàÿ öåðêîâü ñ÷èòàåò Èîàííà XXIII àíòèïàïîé. Åãî èìÿ è íîìåð ïåðåøëè ê äðóãîìó ïàïå

[admiral]

äà âû ïðÿìî ... êîììóíèñò !

Ïðè ÷åì òóò êîììóíèñòû? Ýòî î òåõ êîììóíèñòàõ, êîòîðûå ñåé÷àñ èäóò â öåðêîâü, ïðîâîçãëàøàÿ, ÷òî ðóññêèå êîììóíèñòû - èñêîííî ïðàâîñëàâíûå, ÷òî Ñòàëèí áóäòî áû íå âçðûâàë òûñÿ÷è õðàìîâ, íå ïðåâðàùàë èõ â êîíþøíè, à íåæíî áåðåã Ïðàâîñëàâèå è íèêîãäà íå ïîääåðæèâàë àòåèçì? Äà Ìàðêñ ñ Ëåíèíûì â ãðîáó ïåðåâîðà÷èâàþòñÿ, ñëûøà òàêèå ëæèâûå ðå÷è.

Ãîâîðÿ î çåìëå, å¸ ïåðåäåëå è äðóãèõ äåòàëÿõ, íóæíî äåðæàòüñÿ ôàêòîâ.

Äåíüãè ìîæíî íå íåñòè. Ýòî âîïðîñ âåðû

Îïðàâäàòü ïðè òàêîì ïîäõîäå ìîæíî êîãî óãîäíî. Áèçíåñìåí çàáðàë ñàäèê è ñäåëàë èç íåãî áàíê? Çíà÷èò, ñàäèê íèêîìó íå áûë íóæåí. Äî ñèõ ïîð íå îòäàåò, íåñìîòðÿ íà çàêîí÷èâøóþñÿ àðåíäó è íåõâàòêó ñàäèêîâ â ãîðîäå? Íó è ìîëîäåö, íå íàäî áûëî ëîõàì åìó âåðèòü.
Òðè ãðóïïû äåòñàäîâöåâ òåñíÿòñÿ â îäíîì ïàâèëüîíå? Íè÷åãî, ãëàâíîå ÷òîáû àðõèåïèñêîìó çà òðåõìåòðîâûì çàáîðîì ïðèâîëüíî áûëî.
Ãèòëåð íåãîäÿé? Íåò, êîíå÷íî, îáûêíîâåííûé ÷åëîâåê ñ ïðîñòûìè æåëàíèÿìè ìèðîâîãî ãîñïîäñòâà, íàäî ïîæàëåòü åãî.
Ìàâðîäè îáîáðàë 10 ìèëèîíîâ ÷åëîâåê? Òàê íèêòî èõ íå çàñòàâëÿë íåñòè ñâîè âêëàäû! Âñå ýòî äåëî âåðû. Ïðîñòî ìîøåííèêè â ðÿñàõ áåðóò äåíüãè çà ïîñðåäíè÷åñòâî ñ áîãîì, à ìîøåííèê Ìàâðîäè - óâåðÿÿ, ÷òî ýòè äåíüãè âêëàäûâàåò â ïðîìûøëåííîñòü, à íå ñåáå â êàðìàí. È öûãàí íå íàäî ñóäèòü çà òî, ÷òî îáìàíîì âûìàíèâàþò äåíüãè è çîëîòî, óâåðÿÿ, ÷òî íà ÷åëîâåêå êàêàÿ-òî ïîð÷à. Ýòî âåäü âîïðîñ âåðû, íå òàê ëè? Âåðèøü - îòäàåøü, íå âåðèøü - íå îòäàåøü. Âîîáùå âñåõ ìîøåííèêîâ íàäî îïðàâäàòü. Ýòî íå ãðàáåæ âåäü? Ñèëîé íèêòî íå çàáèðàåò? Çíà÷èò, íè÷åãî ïëîõîãî â ýòîì íåò. Âåðèøü è îòäàåøü äåíåæêè, âñå ïî-÷åñòíîìó.

[Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷]

Áóìàãà âñ¸ ñòåðïèò, ãëàâíîå íàéòè êðàéíåãî. Çà äåíüãè è çà ïðî÷åå ïðîäàâàëè äîëæíîñòè âñå ïàïû ïîãîëîâíî, âîçìîæíî çà èñêëþ÷åíèå ñîâñåì ñâåæèõ, êîòîðûì óæå íå÷åãî ïðîäàâàòü.

Êàê ãëàâà öåðêâè, ïàïà âñåãäà èìåë ïîëíîå ïðàâî ñìåñòèòü ëþáîãî ñëóæèòåëÿ ñ ëþáîãî ïîñòà è ñäåëàòü ñ íèì ÷òî óãîäíî. ßñíîå äåëî, òàêîå ïîëîæåíèå âåùåé áûëî ñêîðåå òåîðåòè÷åñêèì, íî îáâèíåíèå ÿâíî íåóìåñòíî. Ðàç áûëè ïîêóïàòåëè, âèäèìî îíè íàäåÿëèñü, ÷òî èì ïîâåç¸ò. :D

À ÷òî êàñàåòñÿ ðàçíîãî ðîäà íàêðóòîê, òî ýòî âñ¸ ïóñòÿêè. Áîëüøèíñòâó ïàï íå óäàâàëîñü ðàçãóëÿòñÿ â òàêîì æå ðîäå èñêëþ÷èòåëüíî â ñèëó âîçðàñòà è òåëåñòíîé íåìîùè.

[admiral]

À ÷òî êàñàåòñÿ ðàçíîãî ðîäà íàêðóòîê, òî ýòî âñ¸ ïóñòÿêè. Áîëüøèíñòâó ïàï íå óäàâàëîñü ðàçãóëÿòñÿ â òàêîì æå ðîäå èñêëþ÷èòåëüíî â ñèëó âîçðàñòà è òåëåñòíîé íåìîùè.

À áîëüøèíñòâó ïðåçèäåíòîâ ðàçíûõ ñòðàí íå óäàâàëîñü ðàñêðóòèòüñÿ äî ðîëè Ãèòëåðà, óñòðîèòü äèêòàòóðó è íà÷àòü óáèâàòü ìèëëèîíû ëþäåé èñêëþ÷èòåëüíî â ñèëó âîçðàñòà è òåëåñíîé íåìîùè.

Çà äåíüãè è çà ïðî÷åå ïðîäàâàëè äîëæíîñòè âñå ïàïû ïîãîëîâíî, âîçìîæíî çà èñêëþ÷åíèå ñîâñåì ñâåæèõ, êîòîðûì óæå íå÷åãî ïðîäàâàòü.

À â ÐÏÖ, ÿ ïîëàãàþ, âñå íå òàê? Ïàòðèàðõ Êèðèëë, íàâåðíîå, ñâÿòîé è íåïîãðåøèìûé?

[Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷]

Ïðåçèäåíò ëèöî âðåìåííîå. Äèêòàòîð äóðãîå äåëî, îí ëèöî ïîñòîÿííîå. È ïî÷åìó âû äóìàåòå áóäòî èì íå óäàâàëîñü? Óäàâàëîñü è ñåé÷àñ óäà¸òñÿ. Òîëüêî îíè ïñèõè÷åñêè çäîðîâû è ïðåäïî÷èòàþò íå æå÷ü ðåñóðñû, à èñïîëüçîâàòü èõ.

Ïðî ïàòðèàðõà êàê ÷åëîâåêà íè÷åãî íå çíàþ, íå âñòðå÷àëñÿ. Ïî ñóùåñòâó æå, ïàòðèàðõ ýòî - ãîñóäàðñòâåííûé ñëóæàùèé â ñâî¸ì ìèíèñòåðñòâå, òîëüêî îäåò ìàëîñòü îðèãèíàëüíî. Îò íåãî òðåáóåòñÿ õîðîøî óïðàâëÿòü, à ñâÿòîñòè íèêòî íå òðåáóåò.